Folge 5 mit Helmuth Pflantzer und Prof. Dr. Karin Terfloth von der Pädagogischen Hochschule Heidelberg

1

00: 00:01,160 --> 00:00:05,390

Simone Fischer: Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer,

Simone Fischer: ich begrüße Sie zu einer neuen Folge

Simone Fischer: 2

00: 00:05,390 --> 00:00:10,220

00: meines Podcasts "Beteiligung schafft

00: Gesellschaft. Einfach Inklusion."

00: 3

00: 00:10,790 --> 00:00:14,270

00: Mit diesem Format möchte ich in

00: Baden-Württemberg interessante

00: 4

00: 00:14,270 --> 00:00:17,480

00: Gespräche führen.

00: Gemeinsam mit meinen Gästen will

00: 5

00: 00:17,480 --> 00:00:21,560

00: ich unterschiedliche Lebenswelten

00: und Perspektiven bekannt, erlebbar,

00: 6

00: 00:21,710 --> 00:00:27,520

00: greifbar, sichtbar und nahbar machen.

00: Ja, heute sind Dr. Karin Terfloth

00: 7

00: 00:27,530 --> 00:00:31,340

00: und Helmuth Pflanzer von der

00: Pädagogischen Hochschule Heidelberg

00: 8

00: 00:31,340 --> 00:00:35,300

00: zu Gast in meinem Podcast.

00: Sie beide sind Pionier*innen.

00: 9

00: 00:35,300 --> 00:00:39,480

00: Sie sind Expert*innen des dort

00: ansässigen, Annelie-Wellensiek-Zentrums

00: 10

00: 00:39,500 --> 00:00:45,110

00: für Inklusive Bildung.

00: Seit November 2020 lehren und

00: 11

00: 00:45,110 --> 00:00:49,460

00: forschen dort Menschen mit und

00: ohne Behinderungen gemeinsam zu

00: 12

00: 00:49,460 --> 00:00:54,500

00: Querschnittsaufgaben der Inklusion.

00: Sie, Herr Pflanzer, arbeiten am

00: 13

00: 00:54,500 --> 00:00:58,310

00: Annelie-Wellensiek-Zentrum und Sie

00: gehören zu den bundesweit ersten

00: 14

00: 00:58,310 --> 00:01:01,880

00: Bildungsfachkräften, die an einer

00: Hochschule angestellt wurden.

00: 15

00: 01:02,510 --> 00:01:05,570

00: Zuvor waren Sie jahrelang in

00: einer Werkstatt für Menschen mit

00: 16

00: 01:05,570 --> 00:01:09,260

00: Behinderungen tätig.

00: Nach einer dreijährigen Vollzeit-

00: 17

00: 01:09,260 --> 00:01:15,320

00: qualifizierung sprechen Sie heute

00: landesweit mit Menschen insbesondere mit

00: 18

00: 01:15,320 --> 00:01:19,070

00: angehenden Lehrkräften über Ihre

00: Exklusions- und Inklusionserfahrungen.

00: 19

00: 01:19,700 --> 00:01:21,680

00: Und Sie, Frau Dr. Karin Terfloth,

00: 20

00: 01:22,340 --> 00:01:25,820

00: Sie sind an der Pädagogischen

00: Hochschule Heidelberg Professorin für

00: 21

00: 01:25,820 --> 00:01:29,720

00: Pädagogik bei schwerer geistiger

00: und mehrfacher sogenannter

00: 22

00: 01:29,720 --> 00:01:34,970

00: Behinderung und Inklusionspädagogik.

00: Sie haben maßgeblich zum Aufbau des

00: 23

00: 01:34,970 --> 00:01:39,380

00: Annelie-Wellensiek-Zentrums für Inklusive

00: Bildung beigetragen und leiten das

00: 24

00: 01:39,380 --> 00:01:43,490

00: zusammen mit Prof. Dr. Vera Heyl.

00: Und ich freue mich sehr,

00: 25

00: 01:43,490 --> 00:01:46,670

00: dass Sie heute meine Gäste sind.

Helmuth Pflanzer: Dankeschön Frau Fischer,

Helmuth Pflanzer: 26

00: 01:46,880 --> 00:01:52,550

00: dass wir hier sein dürfen.

00: Ich bin einer der sechs Bildungs-

00: 27

00: 01:52,550 --> 00:01:58,920

00: fachkräfte, die geschult

00: worden sind, um vor Menschen

00: 28

00: 01:59,700 --> 00:02:05,100

00: gut sprechen zu können und haben eine

00: Langzeitqualifizierung gemacht.

00: 29

00: 02:07,560 --> 00:02:14,250

00: Bevor ich zur Qualifizierung kam,

00: war ich in der Werkstatt für Menschen

00: 30

00: 02:14,250 --> 00:02:21,780

00: mit Behinderung bis 2017

00: angestellt und wurde 22 Jahre

00: 31

00: 02:21,780 --> 00:02:25,830

00: lang und habe hauptsächlich an

00: der Pforte gearbeitet.

00: 32

00: 02:26,310 --> 00:02:29,790

Simone Fischer: Ich stelle mir das ganz spannend vor.

Simone Fischer: Nach 22 Jahren noch mal so eine

Simone Fischer: 33

00: 02:29,790 --> 00:02:34,620

00: berufliche Veränderung - das

00: ist nicht nur in der Werkstatt

00: 34

00: 02:34,620 --> 00:02:38,940

00: für Menschen mit

00: Behinderung ja eine Besonderheit,

00: 35

00: 02:39,420 --> 00:02:41,880

00: sondern auch für alle auf dem

00: Arbeitsmarkt.

00: 36

00: 02:42,270 --> 00:02:48,600

Helmuth Pflanzer: Wissen Sie, man hat mir vorher keine

Helmuth Pflanzer: Chance gegeben auf dem allgemeinen

Helmuth Pflanzer: 37

00: 02:48,870 --> 00:02:52,890

00: Arbeitsmarkt und hat tatsächlich

00: mein Potenzial nicht erkannt,

00: 38

00: 02:53,340 --> 00:03:01,540

00: bis die große Chance kam.

Dazu möchte ich noch sagen: Wir selbst

Dazu möchte ich noch sagen: 39

00: 03:01,620 --> 00:03:09,960

00: sind am Annelie-Wellensiek-Zentrum

00: angestellt und haben zunächst eine

00: 40

00: 03:09,960 --> 00:03:18,840

00: Qualifizierung durchlaufen.

00: Und seit 2020 sind Stellen

00: 41

00: 03:18,840 --> 00:03:22,590

00: für uns geschaffen worden an der

00: Pädagogischen Hochschule, wo wir auch

00: 42

00: 03:22,590 --> 00:03:30,690

00: stolz darauf sind und dankbar sind,

00: dass man unser Potenzial erkannt hat.

00: 43

00: 03:31,710 --> 00:03:36,780

Simone Fischer: Vielen Dank Herr Pflanzer für Ihre

Simone Fischer: sehr eindrückliche Vorstellung,

Simone Fischer: 44

00: 03:36,780 --> 00:03:40,170

00: auch in dem Zusammenhang über Ihren Weg.

00: 45

00: 03:40,530 --> 00:03:45,150

00: Sie erzählen uns ja noch einiges

00: im Gespräch, und ich freue mich

00: 46

00: 03:45,150 --> 00:03:48,780

00: natürlich auch, dass Sie,

00: Frau Dr. Terfloth, heute dabei sind

00: 47

00: 03:49,020 --> 00:03:53,130

00: und uns berichten von Ihrer

00: Arbeit und von sich.

00: 48

00: 03:54,240 --> 00:03:56,760

Dr. Karin Terfloth: Guten Tag, Frau Fischer.

Dr. Karin Terfloth: Vielen Dank für die Einladung.

Dr. Karin Terfloth: 49

00: 03:57,600 --> 00:04:01,650

00: Mein Name ist Karin Terfloth und

00: ich arbeite schon länger an der

00: 50

00: 04:01,650 --> 00:04:06,870

00: Pädagogischen Hochschule und habe

00: damals auf meiner Professur für

00: 51

00: 04:06,870 --> 00:04:11,310

00: schwere mehrfache Behinderung – Integrations-

00: pädagogik Kontakt aufgenommen mit

00: 52

00: 04:11,310 --> 00:04:15,120

00: dem Projekt "Inklusive Bildung

00: Baden-Württemberg" und zwar mit dem

00: 53

00: 04:15,120 --> 00:04:19,260

00: Herrn Friebe, der die Idee hatte,

00: die sechs Menschen, die noch in

00: 54

00: 04:19,260 --> 00:04:22,500

00: der Werkstatt tätig waren,

00: zu Bildungsfachkräften an

00: 55

00: 04:22,860 --> 00:04:27,630

00: Hochschulen zu qualifizieren und

00: damals Seminare, Lehrveranstaltung,

00: 56

00: 04:27,630 --> 00:04:32,520

00: Vorlesung suchte, um Praxismöglichkeiten

00: für die angehenden

00: 57

00: 04:32,520 --> 00:04:35,850

00: Bildungsfachkräfte zu schaffen.

00: Da hatten wir von der

00: 58

00: 04:35,850 --> 00:04:39,390

00: PH Heidelberg gleich Interesse und

00: haben die Kolleg*innen in unsere

00: 59

00: 04:39,390 --> 00:04:43,050

00: Lehrveranstaltungen eingebunden.

00: Und so lange begleiten wir auch

00: 60

00: 04:43,050 --> 00:04:46,560

00: schon dieses Projekt und sind

00: Kooperationspartner*innen gewesen.

00: 61

00: 04:47,730 --> 00:04:53,700

00: Und als dann das Projekt zu Ende ging

00: und die Frage war, inwiefern können

00: 62

00: 04:53,700 --> 00:04:57,540

00: denn diese Bildungsfachkräfte jetzt

00: tätig werden an einer Hochschule,

00: 63

00: 04:58,260 --> 00:05:01,260

00: war es für uns eine sehr gute

Gelegenheit zu sagen: Ja,

Gelegenheit zu sagen: 64

00: 05:01,590 --> 00:05:04,470

00: wir nehmen die Kolleg*innen sehr

00: gerne in unser Team auf und

00: 65

00: 05:04,830 --> 00:05:09,150

00: richten dafür das Annelie-Wellensiek-

00: Zentrum ein. Und das leite

00: 66

00: 05:09,150 --> 00:05:13,770

00: ich nun mit Kollegin Heyl zusammen.

Simone Fischer: Eine sehr spannende Aufgabe,

Simone Fischer: 67

00: 05:13,770 --> 00:05:17,700

00: kann ich mir vorstellen. Herr Pflanzer,

00: können Sie denn uns beschreiben,

00: 68

00: 05:17,700 --> 00:05:20,220

00: was Ihre Aufgaben als

00: Bildungsfachkraft sind?

00: 69

00: 05:20,910 --> 00:05:24,620

Helmuth Pflanzer: Zunächst ist es so,

Helmuth Pflanzer: dass wir die Vorlesungen

Helmuth Pflanzer: 70

00: 05:24,780 --> 00:05:29,080

00: vorbereiten und durchführen und

00: dann auch reflektieren.

00: 71

00: 05:29,730 --> 00:05:33,540

00: Die Reflexion ist tatsächlich sehr,

00: sehr wichtig für uns, weil wir

00: 72

00: 05:33,540 --> 00:05:37,140

00: uns ja auch weiterentwickeln wollen.

00: Wir wollen keinen Stillstand haben

00: 73

00: 05:37,620 --> 00:05:42,480

00: und daher ist es wichtig für uns.

00: Es sind so primär erst mal die

00: 74

00: 05:42,480 --> 00:05:46,200

00: Aufgaben. Dann kann ich Ihnen vielleicht

00: noch sagen, wie so etwas aufgebaut ist.

00: 75

00: 05:47,370 --> 00:05:52,740

Simone Fischer: Ja sehr gern!

Helmuth Pflanzer: Und zwar gehen wir zunächst

Helmuth Pflanzer: zu Kollegen und besprechen uns dann auch.

Helmuth Pflanzer: 76

00: 05:53,040 --> 00:05:59,460

00: Fangen dann an, miteinander zu planen und gucken,

00: was die einzelnen Ziele dafür sind.

00: 77

00: 06:00,060 --> 00:06:06,990

00: Und gehen dann wie gesagt zu den

00: Dozierenden bzw. Lehrenden und

00: 78

00: 06:06,990 --> 00:06:11,670

00: besprechen das dann. Und wir machen

00: das tatsächlich auch im Tandem.

00: 79

00: 06:11,790 --> 00:06:14,190

00: Ich kann das an einem Beispiel

00: erklären.

00: 80

00: 06:14,850 --> 00:06:18,750

00: Ich mache das zum Beispiel mit

00: dem Herrn Kranke, das wir

00: 81

00: 06:19,590 --> 00:06:22,650

00: Lernerfahrungen ausbringen.

00: Da ist es so,

00: 82

00: 06:23,130 --> 00:06:26,910

00: dass wir uns darauf spezialisiert

00: haben auf die Lernerfahrung und

00: 83

00: 06:26,910 --> 00:06:32,040

00: da gut miteinander harmonieren.

00: Und wir bringen das auch vor vielen

00: 84

00: 06:32,190 --> 00:06:37,290

00: Studierenden zum Beispiel der

00: Sonderpädagogik aus oder auch vor

00: 85

00: 06:37,710 --> 00:06:44,040

00: Sozialpädagogen oder auch vor HEPs,

00: da sind wir dann auch unterwegs.

00: 86

00: 06:44,040 --> 00:06:51,210

00: Wir sind schon vor über 15 Einrichtungen

00: gewesen, von 15 Hochschulen,

00: 87

00: 06:51,660 --> 00:06:55,040

00: die sind bei uns im Portfolio

00: mit drin.

Simone Fischer: Da haben Sie

Simone Fischer: 88

00: 06:55,170 --> 00:06:57,390

00: ja wirklich auch schon viele

00: Menschen erreicht

00: 89

00: 06:57,720 --> 00:07:02,040

00: als Bildungsfachkraft,

00: gerade auch in der Zeit, in der

00: 90

00: 07:02,040 --> 00:07:08,010

00: Corona das Persönliche und das Lehren

00: gar nicht so leicht gemacht hat.

00: 91

00: 07:08,070 --> 00:07:13,710

00: Sie haben ja dann sicher über

00: Onlineformate auch, ja, gelehrt

00: 92

00: 07:14,340 --> 00:07:17,610

00: und sind so eingestiegen.

00: Das ist sicher auch noch mal

00: 93

00: 07:17,610 --> 00:07:20,820

00: eine spannende Zeit gewesen.

Helmuth Pflanzer: Ja, die war schon auch schwierig

Helmuth Pflanzer: 94

00: 07:20,820 --> 00:07:25,380

00: für uns, weil wir mit dem Onlineformat

00: gar nicht so gut zurechtkamen.

00: 95

00: 07:25,800 --> 00:07:31,290

00: Denn wir hatten tatsächlich schon

00: Schwierigkeiten –

00: 96

00: 07:31,500 --> 00:07:34,770

00: ich auch im Speziellen – mit

00: dem Computer umzugehen. Da ich

00: 97

00: 07:34,770 --> 00:07:38,250

00: auch nicht so gut sehen kann,

00: ist es für mich auch eine

00: 98

00: 07:38,460 --> 00:07:43,650

00: Riesenherausforderung und ich kann

00: auch nicht so gut am Computer arbeiten,

00: 99

00: 07:43,650 --> 00:07:49,410

00: sondern nur natürlich mit

00: Assistenz und brauche da auch Hilfe.

00: 100

00: 07:49,410 --> 00:07:52,500

00: Aber die kriege ich tatsächlich auch über

00: unsere Hilfskräfte.

00: 101

00: 07:52,800 --> 00:07:55,740

00: Es funktioniert alles.

00: Man muss sich nur aufeinander einspielen.

00: 102

00: 07:55,740 --> 00:08:00,000

00: Und einem auch die Chance geben,

00: tatsächlich so ein Format

00: 103

00: 08:00,060 --> 00:08:03,720

00: durchzuführen.

Simone Fischer: Und macht dann auch wieder diese

Simone Fischer: 104

00: 08:03,720 --> 00:08:07,440

00: Erfahrungen, die Lernerfahrungen

00: eben in dem Zusammenhang,

00: 105

00: 08:07,620 --> 00:08:13,050

00: dass doch auch vieles möglich ist.

Helmuth Pflanzer: Ja.

Simone Fischer: Frau Terfloth, was ist denn auch die Chance

Simone Fischer: 106

00: 08:13,050 --> 00:08:16,440

00: an Ihrer Arbeit, in dem

00: Zusammenhang, die Chance für die

00: 107

00: 08:16,440 --> 00:08:18,990

00: Inklusion auch in Baden-

00: Württemberg aus Ihrer Sicht?

00: 108

00: 08:19,770 --> 00:08:21,870

Karin Terfloth: In allererster Linie sind wir

Karin Terfloth: eine Inklusionsabteilung.

Karin Terfloth: 109

00: 08:22,980 --> 00:08:26,940

00: Wir sind ein sehr vielfältiges Team

00: und das ist gelebte Inklusion.

00: 110

00: 08:27,510 --> 00:08:30,990

00: Also wir merken Tag für Tag,

00: was es bedeutet, mit den vielen

00: 111

00: 08:30,990 --> 00:08:33,960

00: unterschiedlichen Kompetenzen,

00: die wir haben, auch mit den

00: 112

00: 08:33,960 --> 00:08:37,350

00: unterschiedlichen Erfahrungen,

00: die wir haben, gut umzugehen und

00: 113

00: 08:37,350 --> 00:08:42,180

00: das gemeinschaftlich in Lehre,

00: Forschung oder auch als Wert an der

00: 114

00: 08:42,180 --> 00:08:46,590

00: Hochschule umzusetzen. Dann ist

00: es auch eine Herausforderung für

00: 115

00: 08:46,590 --> 00:08:50,460

00: die Inklusion an der Hochschule.

00: Hochschulen sind nicht von

00: 116

00: 08:50,460 --> 00:08:52,920

00: Natur aus inklusiv,

00: das sage ich hier vorsichtig, (lacht),

00: 117

00: 08:53,160 --> 00:08:57,240

00: aber unsere Hochschule hat jetzt

00: ein hohes Potenzial, inklusiver

00: 118

00: 08:57,240 --> 00:09:01,260

00: zu werden, wenn wir eben gemeinsam zu

überlegen: Wo gibt es Barrieren für

überlegen: 119

00: 09:01,260 --> 00:09:04,860

00: ganz unterschiedliche Personen und

00: wie können wir daran arbeiten,

00: 120

00: 09:04,860 --> 00:09:10,230

00: die Barrieren auch zu minimieren?

00: Und natürlich geht es auch um

00: 121

00: 09:10,230 --> 00:09:13,020

00: die Professionalisierung unserer

00: Studierenden.

00: 122

00: 09:14,010 --> 00:09:18,720

00: Inklusion ist eine Aufgabe,

00: die viele Fach- und Führungskräfte,

00: 123

00: 09:18,720 --> 00:09:23,160

00: die pädagogische Bereich tätig sind,

00: später in ihrem Berufsfeld sehr

00: 124

00: 09:23,160 --> 00:09:26,460

00: eng begleiten wird.

00: Und darauf möchten wir vorbereiten.

00: 125

00: 09:26,700 --> 00:09:30,690

00: Und zwar dadurch,

00: dass Erfahrungsexpert*innen von

00: 126

00: 09:30,690 --> 00:09:34,890

00: ihren eigenen Erlebnissen,

00: von ihrer eigenen Lebenswelt

00: 127

00: 09:34,890 --> 00:09:39,930

00: berichten und das wird auf Augenhöhe

00: reflektiert und auch hochschuldidaktisch

00: 128

00: 09:39,930 --> 00:09:44,520

00: sehr gut umgesetzt,

00: sodass Studierende auch im Sinne

00: 129

00: 09:44,520 --> 00:09:49,650

00: der UN-BRK angeregt werden zur

00: Bewusstseinsbildung und -entwicklung.

00: 130

00: 09:49,860 --> 00:09:53,460

00: Wie kann ich vielleicht eigene

00: Vorstellungen von Differenzen,

00: 131

00: 09:53,460 --> 00:09:57,480

00: von Unterschieden auch noch mal reflektieren.

00: Nicht nur, weil ich mit Menschen

00: 132

00: 09:57,480 --> 00:10:01,200

00: mit Behinderung gesprochen habe,

00: sondern weil wir gemeinsam in

00: 133

00: 10:01,200 --> 00:10:06,150

00: einer Bildungssituation uns

00: ausgetauscht haben über Möglichkeiten

00: 134

00: 10:06,150 --> 00:10:09,780

00: von Inklusion, Exklusion und

00: gesellschaftlicher Veränderung.

00: 135

00: 10:11,770 --> 00:10:15,450

00: Und das ist natürlich ein ganz

00: großes Ziel des AWZ, diese

00: 136

00: 10:15,450 --> 00:10:20,640

00: Professionalisierung zur Inklusion

00: voranzutreiben und durch die Angebote

00: 137

00: 10:21,000 --> 00:10:25,680

00: der Kolleginnen zu unterstützen.

Helmuth Pflanzer: Es bringt dann mich wieder ins Spiel,

Helmuth Pflanzer: 138

00: 10:25,680 --> 00:10:30,090

wo ich sage: Menschen ohne Behinderung

wo ich sage: können unsere Bedürfnisse und

wo ich sage: 139

00: 10:30,090 --> 00:10:33,360

00: Bedarfe gar nicht erkennen und

00: auch nicht so vermitteln.

00: 140

00: 10:33,780 --> 00:10:39,570

00: Wir vermitteln ja kein theoretisches

00: Wissen, sondern wir unterstützen die

00: 141

00: 10:39,570 --> 00:10:43,980

00: Theorie mit unserem Expertenwissen.

00: Und das ist das Wichtige. Das

00: 142

00: 10:43,980 --> 00:10:46,590

00: kommt gut zusammen,

00: gehört zusammen für uns.

00: 143

00: 10:47,160 --> 00:10:49,140

Karin Terfloth: Ja, und da sind wir eigentlich

Karin Terfloth: bei einer Trias,

Karin Terfloth: 144

00: 10:49,140 --> 00:10:52,470

00: wenn ich das aufgreifen darf,

00: nämlich das gute Studium ja auch

00: 145

00: 10:52,470 --> 00:10:57,730

00: bedeutet, Theorie, Wissen zu erarbeiten,

00: zu reflektieren, Praxiserfahrungen

00: 146

00: 10:57,730 --> 00:11:01,710

00: konkret in Praktika zu machen.

00: Und jetzt kommt eine dritte Säule

00: 147

00: 11:01,710 --> 00:11:05,310

00: eigentlich dazu, nämlich das

00: Erfahrungswissen zu integrieren.

00: 148

00: 11:05,820 --> 00:11:09,240

00: Und diese drei Wissensbestände,

00: die da aufgebaut werden,

00: 149

00: 11:09,240 --> 00:11:13,590

00: miteinander gut in Bezug zu bringen.

Simone Fischer: Wie sind denn die Rückmeldungen

Simone Fischer: 150

00: 11:13,590 --> 00:11:18,360

00: auch der Studierenden zu den

00: neuen Erfahrungen,

00: 151

00: 11:18,360 --> 00:11:24,030

00: die ja auch die Studierenden machen?

Helmuth Pflanzer: Also wir bekommen regelmäßig

Helmuth Pflanzer: 152

00: 11:24,030 --> 00:11:29,100

00: tatsächlich auch Anschreiben oder wir

00: fordern sie auch auf, Dinge ausfüllen,

00: 153

00: 11:29,340 --> 00:11:32,820

00: damit wir auch wissenschaftlich

00: dann das begleiten können.

00: 154

00: 11:32,910 --> 00:11:37,620

00: Da kriegt man wirklich durchweg

00: positive Resonanz, eben weil wir

00: 155

00: 11:37,620 --> 00:11:40,960

00: auch so zielgerichtet auf die Leute

00: zugehen, da wir das auch gelernt haben,

00: 156

00: 11:41,480 --> 00:11:45,450

00: glaube ich, ist es positiv.

Karin Terfloth: Ja, und das ist ein großer

Karin Terfloth: 157

00: 11:45,450 --> 00:11:49,500

00: Unterschied zu dem,

00: was wir vor dem AWZ getan haben.

00: 158

00: 11:49,860 --> 00:11:53,640

00: Wir haben schon viele Jahre

00: Menschen mit Erfahrungshintergrund

00: 159

00: 11:53,640 --> 00:11:57,390

00: eingeladen in die Vorlesungen.

00: Sie kamen dann privat,

00: 160

00: 11:57,900 --> 00:12:01,930

00: bekamen nachher einen Blumenstrauß (lacht) und

00: wurden freundlich verabschiedet.

00: 161

00: 12:01,930 --> 00:12:06,720

00: Jetzt ist das eine ganz andere

00: Qualität solcher Besuche,

00: 162

00: 12:06,720 --> 00:12:09,600

00: aber eben auch solcher

00: gemeinsamer pädagogischer Arbeit

00: 163

00: 12:09,600 --> 00:12:13,470

00: am AWZ, weil die Kollegen

tatsächlich gut reflektiert haben:

tatsächlich gut reflektiert haben: 164

00: 12:14,070 --> 00:12:17,130

00: Wie kann man Erfahrungen teilen?

00: Worauf kommt es an?

00: 165

00: 12:17,130 --> 00:12:21,060

00: Wie kann man auch kritische

00: Fragen stellen, zu Institutionen,

00: 166

00: 12:21,060 --> 00:12:24,780

00: zu strukturellen Problemen, die wir

00: auch im Kontext von Inklusion oder

00: 167

00: 12:24,780 --> 00:12:28,020

00: Exklusion haben.

00: Und vor allen Dingen ihr

00: 168

00: 12:28,020 --> 00:12:30,380

00: Handwerkszeug beherrschen

00: und hochschuldidaktisch

00: 169

00: 12:30,420 --> 00:12:35,070

00: einfach auch sehr gut

00: überlegt und erarbeitet haben,

00: 170

00: 12:35,280 --> 00:12:38,790

00: wie man ein gutes Seminar macht,

00: um Menschen ins Gespräch

00: 171

00: 12:38,790 --> 00:12:41,240

00: miteinander zu bringen.

Helmuth Pflanzer: Ja, das haben wir auch gelernt.

Helmuth Pflanzer: 172

00: 12:41,340 --> 00:12:45,090

00: Ganz ehrlich.

00: Wir wurden ja auch qualifiziert

00: 173

00: 12:45,690 --> 00:12:48,330

00: über drei Jahre.

00: Und da haben wir zum Beispiel

00: 174

00: 12:48,330 --> 00:12:52,320

00: auch von Klafki gelernt,

00: wie er die Hochschuldidaktik

00: 175

00: 12:52,320 --> 00:12:58,680

00: sieht, und auch tatsächlich

Rüstzeug an die Hand bekommen:

Rüstzeug an die Hand bekommen: 176

00: 12:59,010 --> 00:13:03,900

00: Wie kann ich ein gutes Seminar leiten?

00: Wie kann ich es gut strukturieren?

00: 177

00: 13:04,320 --> 00:13:09,150

00: Und wir haben auch damals einen

00: professionellen Sprecher gehabt,

00: 178

00: 13:09,150 --> 00:13:13,400

der mit uns geübt hat:

der mit uns geübt hat: Wie kann ich mich auch gut verkaufen

der mit uns geübt hat: 179

00: 13:13,680 --> 00:13:16,860

00: und stehe dann nicht so da.

00: Wie präsentiere ich mich auch

00: 180

00: 13:16,860 --> 00:13:21,480

00: vor so einer großen Gruppe?

00: Das hat uns zum Beispiel auch

00: 181

00: 13:21,480 --> 00:13:24,930

00: geholfen, tatsächlich.

Und wir haben dann auch noch gelernt:

Und wir haben dann auch noch gelernt: 182

00: 13:25,230 --> 00:13:29,780

00: Wie kann ich das locker rüberbringen,

00: auch mit so kleinen Spielchen?

00: 183

00: 13:29,790 --> 00:13:32,670

00: Wie kann ich auch Thematiken

00: locker rüberbringen,

00: 184

00: 13:32,760 --> 00:13:35,940

00: die vielleicht schwierig sind?

00: Und das ist auch eine

00: 185

00: 13:35,940 --> 00:13:38,520

00: Herausforderung gewesen,

00: das tatsächlich so zu lernen.

00: 186

00: 13:39,870 --> 00:13:43,020

Simone Fischer: Das kann ich mir gut vorstellen.

Simone Fischer: Und man geht ja an vielen

Simone Fischer: 187

00: 13:43,020 --> 00:13:46,320

00: Stellen in die Tiefe, auch bei

00: unterschiedlichen Themen und wie

00: 188

00: 13:46,320 --> 00:13:48,990

00: Sie sagen, auch schwierigen Themen,

00: manchmal auch Persönliches,

00: 189

00: 13:49,440 --> 00:13:53,700

00: um in dem Zusammenhang dann

00: auch eben qualifiziert und

00: 190

00: 13:54,840 --> 00:13:59,340

00: kompetent unterwegs zu sein.

00: Das finde ich großartig, dass sie

00: 191

00: 13:59,520 --> 00:14:03,210

00: sich auch auf den Weg gemacht haben.

00: Das ist ja was ganz anderes

00: 192

00: 14:03,210 --> 00:14:06,690

00: auch zu Ihrer Tätigkeit, im

00: Vergleich in der Werkstatt,

00: 193

00: 14:07,110 --> 00:14:10,620

00: die Sie 22 Jahre lang gemacht haben.

00: Das heißt, Sie sind ja auch ...

00: 194

00: 14:10,620 --> 00:14:13,530

00: Sie haben viel Mut dann auch bewiesen,

00: sich zu verändern.

00: 195

00: 14:13,860 --> 00:14:18,000

00: Wie ist es denn dazu gekommen,

00: dass Sie Bildungsfachkraft wurden,

00: 196

00: 14:18,000 --> 00:14:21,750

00: dass Sie den Weg gegangen sind?

Helmuth Pflanzer: Also ich muss so anfangen:

Helmuth Pflanzer: 197

00: 14:22,230 --> 00:14:25,650

00: Ich habe schon in der Werkstätte

00: versucht, mit der Hochschule

00: 198

00: 14:25,650 --> 00:14:28,500

00: Kontakte zu knüpfen,

00: was mir auch gelungen ist.

00: 199

00: 14:28,860 --> 00:14:32,990

00: Und ich war auch bei Einfach

00: Heidelberg e.V. zum Beispiel dabei

00: 200

00: 14:33,000 --> 00:14:36,990

00: und war da auch Gründungsmitglied.

00: Das ist ein Portal in einfacher

00: 201

00: 14:36,990 --> 00:14:42,420

00: Sprache. www.einfach-heidelberg.de.

00: Da kann man viel auch in

00: 202

00: 14:42,420 --> 00:14:45,990

00: einfacher Sprache lernen.

00: Und da war ich Gründungsmitglied

00: 203

00: 14:45,990 --> 00:14:51,480

00: und dadurch bin ich auch an die PH

00: gekommen und habe da auch erfahren,

00: 204

00: 14:51,840 --> 00:14:56,070

00: dass es so eine Qualifizierung

00: geben soll und habe mich dann

00: 205

00: 14:56,070 --> 00:14:58,830

00: auch beworben.

00: Und das Ergebnis sieht man ja heute.

00: 206

00: 14:59,070 --> 00:15:03,870

00: Ich bin Gott sei Dank angenommen worden.

Simone Fischer: Das heißt, der Mut und der Weg,

Simone Fischer: 207

00: 15:05,070 --> 00:15:07,680

00: das hat sich bestätigt für Sie,

00: dass es gut so war.

00: 208

00: 15:08,070 --> 00:15:14,370

Helmuth Pflanzer: Ja, es war ... ich war froh und

Helmuth Pflanzer: es war gut. Es war eine anstrengende Zeit und

Helmuth Pflanzer: 209

00: 15:14,370 --> 00:15:19,920

00: auch viel Umstellung, aber ich tue

00: es so gerne und es bringt mir so

00: 210

00: 15:19,920 --> 00:15:24,390

00: viel. Mehr kann ich da gar nicht dazu sagen.

Simone Fischer: Was ist denn der Unterschied

Simone Fischer: 211

00: 15:24,390 --> 00:15:27,540

00: auch für Sie im Alltag oder zur

00: Arbeit in der Werkstatt?

00: 212

00: 15:27,810 --> 00:15:32,280

Helmuth Pflanzer: Also ich muss viel flexibler sein,

Helmuth Pflanzer: muss ich auch auf viele Themen

Helmuth Pflanzer: 213

00: 15:32,280 --> 00:15:36,510

00: einstellen können und auch

00: teamfähig sein.

00: 214

00: 15:37,200 --> 00:15:42,420

00: Und was natürlich auch noch dazukommt,

00: ist, dass ich jetzt auch das monetär

00: 215

00: 15:42,420 --> 00:15:47,190

00: anerkannt bekomme, was ich leiste.

Und es gibt auch dann Motivation:

Und es gibt auch dann Motivation: 216

00: 15:47,220 --> 00:15:52,560

00: Ja, ich tue es.

00: Es tut einfach nur gut.

00: 217

00: 15:54,000 --> 00:15:59,070

Simone Fischer: Es ist wunderbar und beispielhaft

Simone Fischer: beschrieben, dass eben Arbeit

Simone Fischer: 218

00: 15:59,070 --> 00:16:03,450

00: auch Selbstwirksamkeit bedeutet

00: und es natürlich auch wichtig ist,

00: 219

00: 16:03,450 --> 00:16:08,940

00: dass man dafür auch einen Wert

00: erhält oder auch gute Bedingungen in

00: 220

00: 16:08,940 --> 00:16:13,200

00: dem Zusammenhang wichtig sind. Ja.

Helmuth Pflanzer: Also wie gesagt,

Helmuth Pflanzer: 221

00: 16:13,220 --> 00:16:17,550

00: es hat das Leben komplett verändert

00: und ich bin froh und stolz,

00: 222

00: 16:17,550 --> 00:16:22,530

00: dass ich diesen Schritt gemacht habe,

00: denn heute weiß ich, wenn ich müde ins Bett

00: 223

00: 16:22,770 --> 00:16:25,740

00: falle, warum ich so müde bin,

00: weil ich tatsächlich etwas in

00: 224

00: 16:25,740 --> 00:16:29,610

00: die Gesellschaft zurückgeben

00: kann mit meinem Expertenwissen.

00: 225

00: 16:29,910 --> 00:16:34,720

00: Und es ist mir ganz arg wichtig,

00: das so zu sehen.

00: 226

00: 16:36,000 --> 00:16:39,450

Simone Fischer: Was machen Sie denn, Frau Terfloth,

Simone Fischer: bei der Inklusion und mit dem

Simone Fischer: 227

00: 16:39,450 --> 00:16:43,200

00: Annelie-Wellensiek-Zentrum konkret

00: anders oder vielleicht auch

00: 228

00: 16:43,200 --> 00:16:47,820

00: besser als andere Hochschulen?

Karin Terfloth: Eine unterschiedliche Vorgehensweise

Karin Terfloth: 229

00: 16:47,820 --> 00:16:49,740

00: oder eine andere Vorgehensweise

00: sicherlich,

00: 230

00: 16:49,740 --> 00:16:53,250

00: dass die Bildungsfachkräfte bei

00: uns unbefristet angestellt sind

00: 231

00: 16:54,030 --> 00:16:58,460

00: und somit auch alle Vorteile

00: eines Beschäftigungsverhältnisses

00: 232

00: 16:58,520 --> 00:17:02,910

00: an einer Hochschule genießt.

00: Dadurch auch einen ganz anderen

00: 233

00: 17:02,910 --> 00:17:07,260

00: Status in der Arbeitswelt einnehmen,

00: als das vorher der Fall war.

00: 234

00: 17:07,890 --> 00:17:13,290

00: Was sich dadurch auch verändert am

00: Annelie-Wellensiek-Zentrum ist es die

00: 235

00: 17:13,290 --> 00:17:17,280

00: Ausrichtung von Forschung.

00: Wir haben nach wie vor unsere

00: 236

00: 17:17,280 --> 00:17:19,580

00: Begleitforschung zum

00: Annelie-Wellensiek-Zentrum,

00: 237

00: 17:19,590 --> 00:17:22,980

00: die sich einerseits auf die

00: Wirkung der Bildungsangebote der

00: 238

00: 17:22,980 --> 00:17:27,300

00: Fachkräfte konzentriert.

00: Wir haben auch eine Forschungslinie

00: 239

00: 17:27,600 --> 00:17:31,290

00: die sich mit der Qualität der

00: Bildungsangebote befasst und

00: 240

00: 17:31,290 --> 00:17:34,080

00: diese evaluiert.

00: Und eine dritte,

00: 241

00: 17:34,380 --> 00:17:39,090

00: die sich damit beschäftigt,

00: wie auch die Qualifizierung selbst,

00: 242

00: 17:39,090 --> 00:17:42,710

00: die die Kolleg*innen genossen haben,

00: verändert werden kann, vielleicht

00: 243

00: 17:42,740 --> 00:17:47,190

00: auch ausgeweitet werden kann auf

00: andere pädagogische Arbeitsfelder

00: 244

00: 17:47,880 --> 00:17:51,390

00: Und das Neue, was hinzukommt,

00: ist auch die Strategie

00: 245

00: 17:51,570 --> 00:17:56,370

00: zur partizipativen Forschung.

00: Wir forschen am Annelie-Wellensiek-Zentrum

00: 246

00: 17:56,380 --> 00:18:00,510

00: gemeinsam in einer gemischten

00: Forschungsrunde und haben uns

00: 247

00: 18:00,510 --> 00:18:04,740

00: zum Ziel gesetzt, Entscheidungen,

00: die im Forschungsprozess anstehen,

00: 248

00: 18:04,740 --> 00:18:06,720

00: auch wirklich gemeinschaftlich

00: zu treffen.

00: 249

00: 18:07,170 --> 00:18:11,100

00: Also das ist ein Forschungsansatz,

00: wo einfach zwischendurch Menschen

00: 250

00: 18:11,100 --> 00:18:14,790

00: mit Beeinträchtigungen oder anderen

00: Erfahrungen mal befragt werden,

00: 251

00: 18:15,240 --> 00:18:19,740

00: sondern wo wir gemeinsam diesen

00: Forschungsprozess gestalten, wo

00: 252

00: 18:19,740 --> 00:18:21,930

00: wir gemeinsam eine

00: Forschungsfrage entwickeln,

00: 253

00: 18:22,110 --> 00:18:26,340

00: gemeinsam uns nach einem Forschungsplan

00: um die Datenerhebung und

00: 254

00: 18:26,340 --> 00:18:29,670

00: Auswertung kümmern.

00: Und das ist für uns auch eine

00: 255

00: 18:29,670 --> 00:18:32,220

00: Bereicherung, die durch das

00: Annelie-Wellensiek-Zentrum

00: 256

00: 18:32,220 --> 00:18:34,560

00: und die Kolleg*innen sind neu am

00: Start.

00: 257

00: 18:34,920 --> 00:18:39,260

Helmuth Pflanzer: Zum Beispiel beschäftigt man sich

zurzeit damit: Wie kann man die

zurzeit damit: 258

00: 18:39,720 --> 00:18:46,350

00: Hochschule inklusiver gestalten.

00: Das ist so die Frage, die im Moment

00: 259

00: 18:47,250 --> 00:18:52,260

00: beforscht wird von diesem Gremium,

00: das die Frau Dr. Terfloth erwähnt hat.

00: 260

00: 18:52,620 --> 00:18:56,250

00: Mir ist aber noch etwas ganz anderes

wichtig: Wir haben noch eine Säule.

wichtig: 261

00: 18:56,550 --> 00:19:05,580

Es gibt KuLO. Das befasst sich damit:

Es gibt KuLO. Das befasst sich damit: Wir gehen in Kulturhäuser oder in

Es gibt KuLO. Das befasst sich damit: 262

00: 19:06,720 --> 00:19:11,460

00: kulturelle Einrichtungen und schauen,

00: welche Barrieren es da gibt und wie

00: 263

00: 19:11,460 --> 00:19:15,780

00: man diese am besten abbauen kann.

00: Das ist so ein Steckenpferd von mir

00: 264

00: 19:15,780 --> 00:19:18,420

00: persönlich. Da kann man

00: auch noch ganz interessante

00: 265

00: 19:18,420 --> 00:19:22,380

00: Erfahrungen weitergeben. Und die

00: sind auch sehr, sehr dankbar,

00: 266

00: 19:22,680 --> 00:19:26,940

00: dass wir da ins Gespräch kommen. Da habe

00: ich schon sehr viele gute Erlebnisse

00: 267

00: 19:26,940 --> 00:19:32,510

gehabt. Und wir haben noch ein Standbein:

gehabt. Und wir haben noch ein Standbein: Die Öffentlichkeitsarbeit

gehabt. Und wir haben noch ein Standbein: 268

00: 19:32,520 --> 00:19:36,300

00: wird auch mit dem ganzen Team

00: vorangetragen.

00: 269

00: 19:37,140 --> 00:19:42,630

00: Wir werden wirklich überall mit

00: einbezogen und das ist wichtig.

00: 270

00: 19:43,730 --> 00:19:48,550

00: Das ist für mich gelebte Inklusion.

Simone Fischer: Das beste Beispiel: Von Beginn an

Simone Fischer: 271

00: 19:49,000 --> 00:19:54,460

00: mitgedacht und mitbestimmen

00: und auch mit Gelegenheit haben

00: 272

00: 19:54,460 --> 00:19:58,870

mitzugestalten. Helmuth Pflanzer: Ja.

Simone Fischer: Und wie schaffen Sie es dann auch,

Simone Fischer: 273

00: 19:58,870 --> 00:20:04,330

00: andere von Ihrer wichtigen und

00: auch tollen Arbeit zu begeistern?

00: 274

00: 20:04,330 --> 00:20:06,640

00: Und wie machen Sie auf sich

00: aufmerksam?

00: 275

00: 20:07,390 --> 00:20:11,470

Dr. Karin Terfloth: Wir haben eine sehr engagierte

Dr. Karin Terfloth: Öffentlichkeitsarbeit, die

Dr. Karin Terfloth: 276

00: 20:11,470 --> 00:20:15,520

00: auch aus erfahrenen Kolleg*innen aus

00: dem Journalistikbereich besteht,

00: 277

00: 20:15,520 --> 00:20:19,870

00: aber eben auch einer Bildungsfachkraft,

00: Herr Kranke, der das Öffentlichkeits-

00: 278

00: 20:19,870 --> 00:20:23,140

00: arbeitsteam unterstützt.

00: Und so versuchen wir über

00: 279

00: 20:23,140 --> 00:20:28,810

00: verschiedene Kanäle, einem Newsletter,

00: eine gut sortierte Homepage auch in leichter

00: 280

00: 20:28,810 --> 00:20:32,860

00: Sprache und Social-Media-Kanäle,

00: Instagram und Twitter,

00: 281

00: 20:33,430 --> 00:20:36,310

00: vielen Menschen zu berichten,

00: was wir tun und auch zu

00: 282

00: 20:36,310 --> 00:20:39,340

00: interessieren, vorbeizuschauen,

00: Kontakt mit uns aufzunehmen.

00: 283

00: 20:40,180 --> 00:20:44,020

00: Wir sind auch auf wissenschaftlichen

00: Tagungen sehr aktiv,

00: 284

00: 20:44,440 --> 00:20:48,430

00: um dort einfach zu berichten von unserer

00: Arbeit in der partizipativen Lehre,

00: 285

00: 20:48,430 --> 00:20:53,290

00: aber auch in der partizipativen Forschung,

00: um so ein Netzwerk aufzubauen,

00: 286

00: 20:53,290 --> 00:20:55,630

00: mit anderen Forscher*innen,

00: mit anderen Hochschulen.

00: 287

00: 20:56,680 --> 00:20:59,980

00: Wir haben ein Vernetzungsforum

00: im Baden-Württemberg

00: 288

00: 21:00,100 --> 00:21:04,060

00: mit den 15 Hochschulen,

00: wie Kollege Pflanzer schon ansprach.

00: 289

00: 21:04,420 --> 00:21:07,450

00: Da treffen wir uns zweimal im

00: Semester und tauschen uns aus,

00: 290

00: 21:07,750 --> 00:21:11,620

00: was die partizipative Lehre der

00: Bildungsfachkräfte angeht und wie man

00: 291

00: 21:11,620 --> 00:21:14,680

00: sie auch weiterentwickeln kann.

00: Was die Hochschulen sich wünschen,

00: 292

00: 21:14,860 --> 00:21:18,070

00: was wir Neues erarbeitet haben

00: und wie man das gut in den

00: 293

00: 21:18,070 --> 00:21:23,450

00: Austausch bringen kann.

00: Und wir werden unseren Stamm an

00: 294

00: 21:23,450 --> 00:21:26,570

00: Bildungsfachkräften erweitern.

00: Das ist ganz neu,

00: 295

00: 21:26,570 --> 00:21:31,760

00: denn wir haben festgestellt, jeder

00: hat Anrecht auf Teilzeitarbeit oder

00: 296

00: 21:31,760 --> 00:21:34,520

00: möchte irgendwann auch mal seinen

00: Ruhestand vorbereiten und so wird

00: 297

00: 21:34,520 --> 00:21:38,210

00: auch unser Stamm an Kolleg*innen,

00: die Erfahrung und Expertise haben,

00: 298

00: 21:38,210 --> 00:21:41,240

00: nicht immer gleich bleiben.

00: Deswegen ist es gut, Menschen zu

00: 299

00: 21:41,240 --> 00:21:44,660

00: qualifizieren, die nachrücken können.

00: Und da haben wir geschaut.

00: 300

00: 21:45,080 --> 00:21:49,310

00: Im Moment haben wir fünf tolle

00: Kollegen und eine tolle Kollegin.

00: 301

00: 21:49,850 --> 00:21:54,790

00: Das ist noch nicht Gleichstellung (lacht) im AWZ,

00: deswegen möchten wir das verändern und

00: 302

00: 21:54,860 --> 00:21:58,760

00: haben uns auf die Suche gemacht nach

00: den Frauen, die auch Inklusions-

00: 303

00: 21:58,880 --> 00:22:02,600

00: erfahrungen im schulischen Kontext

00: und im Arbeitskontext haben,

00: 304

00: 22:03,080 --> 00:22:06,980

00: sodass wir einerseits das Team

00: menschlich gut erweitern können,

00: 305

00: 22:06,980 --> 00:22:13,010

00: aber auch neue Themen aufnehmen können,

00: dem inklusiven Unterricht beispielsweise.

00: 306

00: 22:13,610 --> 00:22:17,870

00: Und da werden wir ab 1. Oktober

00: dieses Jahres eine Nachqualifizierung

00: 307

00: 22:17,870 --> 00:22:23,540

00: starten, die bei uns im eigenen

00: Haus stattfindet und die

00: 308

00: 22:23,930 --> 00:22:28,190

00: Bildungsfachkräfte, aber auch Kolleg*innen

00: aus dem Team, werden in diese

00: 309

00: 22:28,190 --> 00:22:32,240

00: Nachqualifizierung auch involviert,

00: sodass es so ein Peer-to-Peer-Learning wird.

00: 310

00: 22:34,190 --> 00:22:38,300

Helmuth Pflanzer: Das ist ja auch das Interessante:

Helmuth Pflanzer: Wir haben ja die Erfahrung jetzt

Helmuth Pflanzer: 311

00: 22:38,300 --> 00:22:42,800

00: selber schon mit einem Durchgang

00: gemacht, dass wir jetzt auch

00: 312

00: 22:42,800 --> 00:22:47,600

00: eingebunden werden können und die

00: Kolleg*innen an die Hand nehmen.

00: 313

00: 22:47,600 --> 00:22:51,140

00: Sie werden andere Erfahrungen machen,

00: sie müssen aber nicht die gleichen

00: 314

00: 22:51,140 --> 00:22:56,690

00: Fehler machen, die wir vielleicht

00: am Anfang, weil noch nichts da war,

00: 315

00: 22:57,260 --> 00:23:01,400

00: gemacht haben, auch wieder machen.

00: Also das ist auch wieder so ein

00: 316

00: 23:01,880 --> 00:23:06,080

00: verzahntes Ineinander.

Karin Terfloth: Und für diese Nachqualifizierung haben

Karin Terfloth: 317

00: 23:06,080 --> 00:23:09,260

00: wir das Modulhandbuch,

00: das ursprünglich aus Kiel stammt,

00: 318

00: 23:09,260 --> 00:23:13,100

00: vom Zentrum für inklusive Bildung dort,

00: das haben wir uns noch mal

00: 319

00: 23:13,100 --> 00:23:16,040

00: gemeinsam angeschaut und eben

00: erweitert und überarbeitet,

00: 320

00: 23:16,550 --> 00:23:20,330

00: sodass unsere bisherigen Erfahrungen

00: dort gut integriert werden.

00: 321

00: 23:21,800 --> 00:23:24,580

00: Doch auch wenn wir jetzt zwei

00: weitere Menschen nachqualifizieren,

00: 322

00: 23:24,800 --> 00:23:28,220

00: sind es noch nicht genug Bildungs-

00: fachkräfte für Baden Württemberg.

00: 323

00: 23:28,820 --> 00:23:31,190

00: Deswegen haben wir uns auch auf

00: den Weg gemacht,

00: 324

00: 23:31,190 --> 00:23:35,890

00: mit Kolleg*innen aus dem Süden und

00: Hochschulen der südlichen Regionen,

00: 325

00: 23:35,940 --> 00:23:41,360

00: mit Bildungsanbietern, die es in der Region gibt,

00: Kontakt aufzunehmen, um vielleicht

00: 326

00: 23:41,360 --> 00:23:44,630

00: eine Neuqualifizierung auch

00: dort ins Leben zu rufen.

00: 327

00: 23:44,980 --> 00:23:47,930

00: Die würden wir gerne vom Annelie-Wellensiek-

00: Zentrum auch mit begleiten.

00: 328

00: 23:48,770 --> 00:23:51,860

00: Und da haben erste

00: Gesprächsrunden stattgefunden,

00: 329

00: 23:51,860 --> 00:23:54,920

00: wir haben schon interessierte

00: Menschen gewinnen können.

00: 330

00: 23:55,370 --> 00:23:57,950

00: Aber da steht es noch aus,

00: dass man das weiter konkretisiert.

00: 331

00: 23:58,970 --> 00:24:01,790

Simone Fischer: Ist ja ganz wichtig und auch

Simone Fischer: andererseits wunderbar.

Simone Fischer: 332

00: 24:01,790 --> 00:24:05,840

00: Denn ich erlebe ja auch,

00: wenn ich Ihre Arbeit verfolge,

00: 333

00: 24:06,620 --> 00:24:09,020

00: einerseits, wie vielfältig sie

00: ist und andererseits,

00: 334

00: 24:09,050 --> 00:24:15,110

00: wie sehr sie auch nachgefragt wird.

00: Das heißt, benötigten auch weitere

00: 335

00: 24:15,110 --> 00:24:21,560

00: Bildungsfachkräfte und wir benötigen eben

00: weitere Angebote auch im Land.

00: 336

00: 24:22,010 --> 00:24:26,120

00: Und da hilft es natürlich auch, an

00: anderen Standorten

00: 337

00: 24:26,120 --> 00:24:29,600

00: und in anderen Regionen

00: in dem Zusammenhang.

00: 338

00: 24:29,810 --> 00:24:34,400

00: Und Sie haben natürlich die besten

00: Botschafter*innen in Ihren Reihen,

00: 339

00: 24:34,400 --> 00:24:39,530

00: also auch, um aufzurufen,

00: diesen Weg auch zu gehen und Ihre

00: 340

00: 24:39,530 --> 00:24:45,140

00: Erfahrungen ja auch da zu teilen.

00: Ja. Sie hatten es vorher schon

00: 341

00: 24:45,140 --> 00:24:47,390

00: ein bisschen angesprochen,

00: Herr Pflanzer, dass es auch die

00: 342

00: 24:47,390 --> 00:24:50,960

00: eine oder andere Herausforderung

00: gibt bei Ihrer Arbeit.

00: 343

00: 24:50,960 --> 00:24:53,570

00: Was sehen Sie denn als einen der

00: großen Punkte?

00: 344

00: 24:54,440 --> 00:24:59,570

Helmuth Pflanzer: Eben das, was ich schon erwähnt

Helmuth Pflanzer: habe mit den mit dem Onlineformat

Helmuth Pflanzer: 345

00: 25:00,200 --> 00:25:06,020

00: und dass man auch technisch gut

00: aufgestellt sein muss, um so eine

00: 346

00: 25:06,020 --> 00:25:09,890

00: gute Arbeit leisten zu können.

00: Und aber auch gleichzeitig fordere ich

00: 347

00: 25:09,890 --> 00:25:13,520

00: auf, den Mut zu haben,

auch von politischer Seite:

auch von politischer Seite: 348

00: 25:14,270 --> 00:25:18,230

00: gehen Sie da ruhig den Weg mit.

00: Das lohnt sich immer.

00: 349

00: 25:19,510 --> 00:25:22,930

Simone Fischer: Ja. Was ist denn die größte

Simone Fischer: Freude in der Arbeit?

Simone Fischer: 350

00: 25:22,930 --> 00:25:27,880

00: Dass es sich lohnt.

Helmuth Pflanzer: Ganz einfach:

Helmuth Pflanzer: Wenn ich mit jungen Menschen ins

Helmuth Pflanzer: 351

00: 25:27,880 --> 00:25:31,420

00: Gespräch komme,

00: das macht mir große Freude.

00: 352

00: 25:31,420 --> 00:25:34,120

00: Oder wenn ich sehe,

00: dass ich Bilder in den Köpfen

00: 353

00: 25:34,120 --> 00:25:38,620

00: verändern kann durch meine Arbeit. Und

00: tatsächlich dann auch Ergebnisse

00: 354

00: 25:38,620 --> 00:25:43,900

00: sehe. Oder auch dass Studierende ... überlege

00: ich mir tatsächlich auch oft, dass

00: 355

00: 25:43,900 --> 00:25:48,850

00: Studierende darüber nachdenken,

00: dass ich als Mensch mit Behinderung,

00: 356

00: 25:48,850 --> 00:25:54,310

00: wenn ich gut gefördert werde,

00: auch gute Lehre aufbringen kann.

00: 357

00: 25:54,310 --> 00:25:58,840

00: Da sind manche schon auch erstaunt.

Simone Fischer: Mich würde interessieren,

Simone Fischer: 358

00: 25:58,840 --> 00:26:03,580

Herr Planzer: Haben Sie so eine

Herr Planzer: Situation oder eine Begebenheit,

Herr Planzer: 359

00: 26:04,030 --> 00:26:09,460

00: die Sie am meisten auch

00: vor Ort, wenn Sie waren,

00: 360

00: 26:09,460 --> 00:26:12,520

00: auch in Gesprächen überrascht hat

00: oder die auch am schönsten war,

00: 361

00: 26:12,640 --> 00:26:16,000

00: was sie so mitnehmen?

Helmuth Pflanzer: Dass Studierende auf mich zukamen:

Helmuth Pflanzer: 362

00: 26:16,330 --> 00:26:19,330

00: "Super, dass ihr das macht.

00: Wir kriegen einen ganz anderen

00: 363

00: 26:19,330 --> 00:26:22,480

00: Einblick von euch.

00: Ihr kommt nicht theoretisch,

00: 364

00: 26:22,480 --> 00:26:27,390

00: sondern macht es greifbar mit

00: euren Erfahrungsberichten", oder so.

00: 365

00: 26:27,970 --> 00:26:31,960

00: Da erlebt man schon auch sehr

00: viele so Sachen, dass die dann im

00: 366

00: 26:31,960 --> 00:26:37,150

00: Hintergrund auf einen zukommen.

00: Und was ich auch oft sehe, dass

00: 367

00: 26:37,150 --> 00:26:40,780

00: sie auch geschockt sind

00: zum Teil, was wir erlebt haben.

00: 368

00: 26:41,320 --> 00:26:46,090

00: Je nachdem, in welcher Zeit wir

00: zum Beispiel auch in die Schule gegangen sind.

00: 369

00: 26:46,220 --> 00:26:51,970

00: Wir haben ja auch relativ hohe

Altersunterschiede:

Altersunterschiede: 370

00: 26:52,010 --> 00:26:55,290

00: Bei uns gibt es junge Menschen

00: und auch ältere.

00: 371

00: 26:55,750 --> 00:26:59,410

00: Und wenn sie dann auch erfahren, dass

00: wir es auch nicht so leicht hatten

00: 372

00: 27:00,160 --> 00:27:04,030

00: und dass sie dann so Denkanstöße

00: bekommen, das hilft dann schon.

00: 373

00: 27:04,360 --> 00:27:07,840

00: Es zeigt mir auch, dass wir da

00: auf dem richtigen Weg sind.

00: 374

00: 27:08,990 --> 00:27:13,370

Simone Fischer: Was wünschen Sie sich denn für die

Simone Fischer: Zukunft und für unsere Gesellschaft?

Simone Fischer: 375

00: 27:14,710 --> 00:27:21,190

Helmuth Pflanzer: Dass wir inklusiver denken und auch

handeln und nicht nur sagen:

handeln und nicht nur sagen: 376

00: 27:21,640 --> 00:27:24,730

00: Die Menschen mit Behinderung können

00: das nicht, sondern dass wir versuchen,

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00: 27:25,660 --> 00:27:28,300

00: das zu machen.

00: Und nur durch Gespräche kann man

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00: 27:28,300 --> 00:27:32,760

00: Barrieren abbauen.

00: Und auch bauliche Barrieren.

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00: 27:33,540 --> 00:27:37,270

00: Ich habe es ja vorhin schon erwähnt.

00: Es gibt so viele Möglichkeiten,

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00: 27:37,270 --> 00:27:40,770

00: nur man muss es anfangen.

00: Das würde ich mir wünschen,

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00: 27:41,070 --> 00:27:44,610

00: dass es einmal selbstverständlich ist,

00: dass Menschen mit Behinderung lehren.

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00: 27:46,140 --> 00:27:52,920

Simone Fischer: Vielen Dank für Ihre Offenheit und

Simone Fischer: Ihre Erfahrungen und für Ihre Arbeit

Simone Fischer: 383

00: 27:53,400 --> 00:27:57,810

00: für die Inklusion in unserem

00: Land und ganz konkret auch vor

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00: 27:57,810 --> 00:28:03,210

00: Ort und in Ihrem Alltag.

00: Danke für das Gespräch.

Karin Terfloth: Vielen Dank.

Karin Terfloth: 385

00: 28:03,450 --> 00:28:10,080

Helmuth Pflanzer: Vielen Dank für die Einladung

Helmuth Pflanzer: und wir bleiben bestimmt in Kontakt.

Helmuth Pflanzer: 386

00: 28:11,160 --> 00:28:11,970

Simone Fischer: Ganz bestimmt.